前言：環(huán)保行業(yè)是一個備受關注的領域，隨著人們對環(huán)境問題的關注和環(huán)保意識的提高，環(huán)保行業(yè)也在快速發(fā)展。然而，環(huán)保行業(yè)的真相卻并不總是被人們所了解。
首先，環(huán)保行業(yè)的發(fā)展需要大量的資金投入。雖然環(huán)保行業(yè)可以帶來長期的社會和環(huán)境效益，但短期內的投資成本較高，且回報周期較長。因此，政府、企業(yè)和個人都需要投入大量的資金來支持環(huán)保行業(yè)的發(fā)展。
其次，環(huán)保行業(yè)的運行需要高技術含量的支持。隨著科學技術的不斷進步，環(huán)保行業(yè)的技術也在不斷更新和完善。環(huán)保企業(yè)需要不斷引進新技術和設備，以提高環(huán)保治理的效果和效率。
此外，環(huán)保行業(yè)的監(jiān)管和管理也十分重要。為了確保環(huán)保設施的正常運行和環(huán)保治理的效果，政府和企業(yè)都需要加強對環(huán)保行業(yè)的監(jiān)管和管理。這包括對環(huán)保設施的日常運行管理、對環(huán)保治理效果的監(jiān)測和評估以及對環(huán)保行業(yè)的政策和法規(guī)的制定和執(zhí)行等。
另外，環(huán)保行業(yè)的發(fā)展也需要全社會的共同參與和支持。除了政府和企業(yè)之外，個人也可以通過購買環(huán)保產品、減少浪費和污染等方式來支持環(huán)保行業(yè)的發(fā)展。
總之，環(huán)保行業(yè)是一個備受關注和快速發(fā)展的領域，但也需要我們共同努力和支持。我們需要不斷提高環(huán)保意識，采取實際行動保護環(huán)境，同時也需要政府、企業(yè)和個人的共同努力和支持，以推動環(huán)保行業(yè)的健康發(fā)展。
毒舌薛濤丨他說出了環(huán)保行業(yè)的真相！
時間：2023-12-11 10:19
來源：超級團隊super teamX
作者：李謙子
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近日，E20環(huán)境平臺執(zhí)行合伙人、E20研究院執(zhí)行院長薛濤接受了超級團隊創(chuàng)始人李謙子的采訪，不同于以往采訪中的嚴肅，此次，略帶玩世的采訪談話和犀利辛辣的觀點，讓我們看到薛濤毒舌的另一面。
01 迷茫時代和不服的我們
謙子： 大環(huán)境下，企業(yè)會有些迷茫感，您怎么看？
薛濤 ：大部分時候，我們都在一個認知的深“井”里。
“我很迷茫”，這句話的背后是“身處環(huán)保行業(yè)，我迷茫”，但實際上別的行業(yè)也是一樣的，時代已經到了迷茫的時代。
環(huán)保的好日子是大時代造就的，前30年干什么都可以，現在干什么都難。我們面臨的問題，別的行業(yè)也好不到哪去。
羨慕別的行業(yè)，去別的行業(yè)沖動，大概率也是一種圍城現象。
至少在環(huán)保行業(yè)還有人能活著所以還可以去抱怨，如果在別的行業(yè)，我們連“抱怨”的資格都沒有，還沒等抱怨，就被市場淘汰了。
事實上，環(huán)保行業(yè)還是比較容易混的，只是不容易混大！
有很多“小格子”阻礙它的流動，一個是專業(yè)領域的分割，一個是關系地域的分割。
謙子：這是好事還是壞事？
薛濤：老子說萬物福禍相依，這個也是一樣，既是好事也是壞事！
大部分行業(yè)是 “一將功成萬骨枯”，環(huán)保行業(yè)比較特殊，想做大的做不大，想做死的還不那么容易，強者不能迅速把弱者消滅，很多很爛的企業(yè)還能活在“小格子”里折騰一段時間，這都是因為專業(yè)的分割和地域的分割。
難混的人，只是抱怨行業(yè)對他不利的部分，可是他沒有想到，如果把“小格子”全部打開，那他早就被牛人給干掉了。
謙子：所以，問題并不是出在環(huán)保行業(yè)本身？
薛濤：環(huán)保行業(yè)不是個差行業(yè)，其實所有行業(yè)都無所謂好還是差，每一種行業(yè)都是一種土壤。
沙漠上種沙棘果、有水的地方種水稻、旱的山地種棗樹，不是這樣一個土壤，也長不出你。
說回大時代的周期，我認同一句話——“我們是原來活得太好，而不是現在活的太糟”。
原來活得太容易了，無論從時代周期還是從我們這個細分領域，如果按照華為供應商的標準去看，我們中的大部分企業(yè)都應該不存在。
有多少環(huán)保企業(yè)的技術是自己開發(fā)的？先抄別人的，抄成功了，在關系型市場混了個每年一兩個億，沒有真正競爭優(yōu)勢，找不到研發(fā)能力和技術創(chuàng)新能力。
02 不創(chuàng)新，就是死
謙子：“抄作業(yè)的”也一樣可以活到現在？
薛濤：沒技術，抄作業(yè)，還能活到現在的企業(yè)，肯定有他的“道道”。
一是運氣好。
二是 “抄”的水平上比別人高一點。
三是懂的怎么管理市場、管理關系。
四是老板有自己管理組織的心法。
但是這類企業(yè)有一種思想是很危險的：既然他已經占到了行業(yè)的好處，就不要貶損行業(yè)的壞處。不但貶損，還問我：為什么我“偷”完，別人也能“偷”？這不合理啊！
捫心自問， 90%迷茫的企業(yè)，抱怨的企業(yè)，都是來自類似這樣的聲音。
他們沒死，通過找關系活著，他們不感謝環(huán)保市場的畸形土壤讓他能繼續(xù)活著，還要抱怨土壤壞掉了。
謙子：我們的出路在哪里？
薛濤：破局的唯一方法就是趁著能賺到錢，也收獲到了一定技術理解的時候，開始投入研發(fā)，去找研發(fā)獨創(chuàng)性方向。
謙子：能成嗎？
薛濤：蒙到了，他就成了；蒙不到，就死了，這是第一種，算有為的，有追求的方法。
第二種就是混到哪天算哪天，也許還能再抄到下一個成功！
但是，如果你就想著說，追求無風險、無投入的收益，這個，在當前這個時代周期下，肯定是不可能的了。
未來的收益本質是風險收益，你的風險收益取決于你的“撒米”模式，你是每個領域砸兩三百萬，還是你去看準一個方向，死磕五年。
回到現實，大部分的我們可能會更愿意把上千萬摟回兜里來，舍不得拿出來做研發(fā)，因為，我們真的砸了上千萬，一定成功嗎？不一定，也可能就失敗，這也很正常！
就算成功了，有了自己的獨特性、差異性技術，也還要繼續(xù)進行創(chuàng)新，不然，隨時可能淪為眾生，甚至被淘汰。
謙子： 找到這樣救命的技術靠的是企業(yè)家的心智？E20會嘗試去影響企業(yè)家的心智嗎？
薛濤：E20其實也干不了這個。
這種心智最終來自企業(yè)家自己，我們最多是歸納一下過去，提醒一下當下，催化一下未來，E20沒有對個體直接有效的靈丹妙藥一樣的解法，這個在企業(yè)家自己的腦子里。
此外，如果企業(yè)確實找到了這個解法，E20更擅長的是做的是錦上添花的營銷。
我們干的是什么呢？是你大概得到了一個還不錯的技術，我們幫你去講故事、做營銷、規(guī)劃如何打市場的！
開心智這種事，讓人去拿真金白銀搞研發(fā)，大部分人沒這個覺悟去做，他們也舍不得。
如果一個企業(yè)每年就掙2000萬利潤，你告訴他，拿出1800萬做研發(fā)，他會干嗎？絕大部分企業(yè)家都不會。
他會不理你了！他會給你講一堆道理，說這不可能、成功率太低，我還不如在外面“偷”一個得了。反正沒人在乎你到底是哪“偷”來的。
現在的運行邏輯就是這個邏輯，所以創(chuàng)新的邏輯就運轉不了，這種還是挺普遍。
03 誰是未來1000家
謙子：環(huán)保行業(yè)未來的集中度會是怎樣？
薛濤：很多人分析環(huán)保行業(yè)，喜歡拿別的行業(yè)來比，覺得頭部企業(yè)未來會是兩三家。
未來不一定，威立雅所在法國的面積，也就是中國兩三個省，人家長出兩家。
我們那么大的國家長出一二十個威立雅，怎么不可以？這個說的是重資產類的企業(yè)，還不是說技術類企業(yè)。
此外，家數多就一定不好？集中度高就一定好？也不一定。
集中度高，就會有巨無霸，有大家伙。
當企業(yè)想要做大時，做百億，做千億，規(guī)模越大，效率就越差，尤其在技術領域（不是資產領域），就會逐漸失去其銳度。
我們要反思，我憑什么一千億，應不應該一千億，應不應該把別人干死，不一定，或者不應該一統(tǒng)天下。
因為這個本來就太復雜，環(huán)保行業(yè)不是一個單一市場。
謙子 ：假如未來會活下來1000家環(huán)保企業(yè)，這1000家會是誰？
薛濤 ：我不說那些重資產的了。如果是技術企業(yè)，這1000家確實一定是需要有原創(chuàng)的技術研發(fā)能力的，光靠關系是堅持不到最后的，這個是實話。
當然，他一定不只是技術研發(fā)能力，商業(yè)開拓、組織管理、營銷能力，這些都需要。
但這些企業(yè)很難做大，一個技術型企業(yè)達到一定規(guī)模，一定會改變，他一定會被人干死的。
所有的技術企業(yè)只要變大就會變衰減，大概50億以上基本就扛不住了。其實他們也沒必要做大。
我們一方面喜歡公司很大，但另一方面又羨慕德國小公司的那種生存狀態(tài)。
現有很多文章分析德國小型技術公司，都不要做的更大，凡是大的公司都會進入創(chuàng)新窘境。
在這個行業(yè)，未來的企業(yè)應該是活的有效率、強悍、有韌性的那種，但不一定是要大。
他能在某一個細分領域形成他的優(yōu)勢和并且有進退的能力，這個才是最重要的。
謙子：工程企業(yè)還會在這1000家嗎？
薛濤：應該不會了，工程企業(yè)如果沒在技術上找到自己的差異性集成優(yōu)勢，應該不會在了。
謙子：宜興的環(huán)保企業(yè)呢？
薛濤：宜興的企業(yè)，近些年有變化，但是不夠。
為什么呢？
還是受城市的品級因素影響太大，整體來看，北上廣深的環(huán)保企業(yè)的質量好于蘇州，然后在蘇州這個地方又好于宜興這里！
這個梯度的差別在哪兒呢？
主要還是在專業(yè)性人才的整體選擇。
正規(guī)985大學生能去上海的去上海，能去蘇州的去蘇州，梯度從這里就體現出來了。
所以從邏輯上來看，未來1000家企業(yè)應該在二線城市以上。另一方面宜興的企業(yè)家族色彩確實太重了。
謙子： 環(huán)保企業(yè)，如何貼近AI？
薛濤 ：總體來看，AI確實有可能在相當長的一段時間以后，把人的很多決策系統(tǒng)干掉，重復性的工作干掉。
但是你要實現AI，首先要實現你的產品本身的智慧化，就是自動化、標準化、模塊化，沒這些，也沒有辦法實現AI！
現在大部分的工藝本身還沒到這個水平，傳感器也傳不出來，東西又都是定制的，你的AI效果肯定會打折扣。所以還需要個過程。
我覺得先活著再說，AI必然是一個到來的事物，但是你又要在他到來之前先活下去，才能迎接他。而不是好高騖遠的。
你要迎接它，你至少要把我剛才說到的模塊化、裝備化、自動化搞定才可以。
04 網紅薛濤
謙子 ：您覺得自己是一個具有網紅體質的人嗎？
薛濤 ：如果你是在30年前認識我，打死你都想不出來我會是現在這個樣子。
企業(yè)也一樣，個人也一樣，實際上不是規(guī)劃好的。
像我有了點IP樣子，純屬偶然，幾十年前搞個規(guī)劃去做，反而不一定能做成，這也是老子說的“無為”的一層含義。
這也是人生中的所謂的因緣和合，做好眼前的每一件事兒，該到成功的時候，老天勻換嶁砟慍曬Α＠吹木透美矗桓美吹�，也不是你的��
只是也許成功的方向不是你想的方向，你原來也沒想過做個IP, 結果最后做成了一個IP。
謙子 ：是什么使您在環(huán)保行業(yè)商業(yè)分析這個領域上成了個角兒了呢？
薛濤：有些顯性因素，算是一種顯見的經驗或者能力，比如我善于和政府部門打交道，這個東西原來一直在做，我有二十多年在央企工作的經驗，使我對政策不恐懼；我原來比較懂特許經營和BOT，這一點依然是我的優(yōu)勢，這些是顯性的。
比如演講、寫作是我的隱性技能，我之前也沒發(fā)現過，在年輕的時候并沒有明顯的特征，你看不見你的某些隱藏技能，而沒有把它放大出來，也許這些隱性技能就是能成就你的東西。這是道德經里的無為的另一個啟示。
這些東西的獲得并不是我刻意打造它，回顧來看，無心插柳柳成蔭的事兒還蠻多。
我在通用技術咨詢待了20年，如果我不去E20，不可能成為一個IP，這種隱藏性能就永遠不會被開發(fā)出來。
所以說不要太有規(guī)劃，也不要無規(guī)劃，太有規(guī)劃就可能忽略了隱性長板。
謙子 ：如何開發(fā)隱藏技能點兒？
薛濤：人的本能是告訴我們一些東西的，就唯心主義。
你內心的某些本能，會引導著你做，按照你快樂并且有效率的方式去做。
但不要刻意想著一定要做成什么事兒。
你一要故意做成什么事，人就會變得比較刻薄，無論對自己還是對他人，就會不快樂，動作會變形，你就過于有為，因為你時時刻刻都會過于計較。
既不能太有為，也不能太消極無為。既不能太有規(guī)劃，你也不能毫無規(guī)劃。
大概率上，人從長期來看是無規(guī)劃的，短期看來是有規(guī)劃的。
放到30年40年來看，你的一生、我的一生， 80%都是偶然的，只有20%是必然的。
放到每一個月去看，好像80%都是必然的，只有20%偶然性。這種28現象，其實也就是一種陰陽圖。
三句話
對過去的自己說一句話：
薛濤：你小子真是蒙對了。
對未來的自己說一句話：
薛濤：要把主流中西哲學融會貫通，再出一本書。
對環(huán)保企業(yè)家的一句話：
薛濤：找到你公司和你的“陰”（隱性技能）的部分，把它變成“陽”（顯性技能）的部分。
